Отправлено: 31.08.06 16:18. Заголовок: Vote: Погибнет ли в конце манги Алукард? (продолжение)

Эта тема поднималась во многих топигах неоднократно, но интереснее было бы поглядеть на статистику по данному вопросу.

 Отправлено: 18.07.08 01:25. Заголовок: Устрою потоп

Если Хирано убъет Алука то всему форуму придется дружно меня успокаивать, иначе будет всемирый потоп и вы рискуете утопнуть в моих слёзках
А если здраво подумать то даже если Алукард погибнет это вызовет недовольство таких особей как я, мы марально задавим дядю Хирано и ему придется самым волшебным образом воскресить Алукарда + как бонус еще деньжат позаработает и у нас появится новый материал для размышления

 Отправлено: 18.07.08 13:11. Заголовок: Миройя пишет: Если ..

Миройя пишет:

цитата:

Если Хирано убъет Алука то всему форуму придется дружно меня успокаивать

Ты знаешь,не только тебя. Но вообще,лучше,как предлагалось ещё в 07 году,скинуться,поехать в Японию и накостылять Хирано по шее!
Миройя пишет:

цитата:

если здраво подумать то даже если Алукард погибнет это вызовет недовольство таких особей как я,

Я думаю,такие особи встречаются и в Японии,так что Хирано морально(а может,и физически)задавят и без нашего участия.

 Отправлено: 18.07.08 13:28. Заголовок: Write Crow пишет: Я..

Write Crow пишет:

цитата:

Я думаю,такие особи встречаются и в Японии,так что Хирано морально(а может,и физически)задавят и без нашего участия.

Я хочу лично в этом участвовать, а то никакого удовлетворения не будет, надо же лично, своими ручками повлиять на судьбу любимого персонажа. Так что Алук будет жить.....

 Отправлено: 18.07.08 14:29. Заголовок: А мне кажется Хирано..

А мне кажется Хирано все-таки загубит Алу.
Хоть и нелогично и деньги со временем перестанут идти в таком количестве, но все же.
Вампиры всегда погибают, как ни неприятно это сознавать, закон жанра. Добро побеждает.
Но не ясно кто тут Добро.

 Отправлено: 18.07.08 15:27. Заголовок: Night Angel пишет: ..

Night Angel пишет:

цитата:

Вампиры всегда погибают, как ни неприятно это сознавать, закон жанра. Добро побеждает.

Так на это самое добро,только Хелловцы и тянут .Или получается,что Инт-добро.а её подчиненные нет.
Миройя пишет:

цитата:

Я хочу лично в этом участвовать

А кто спорит?И я хочу...Вот только,боюсь не успеем.Японским фанам ближе...

 Отправлено: 18.07.08 15:50. Заголовок: Даешь Алукарду "..

Даешь Алукарду "жизнь", для осуществления этого плана предлагаю прямо сейчас осуществить высадку по месту жительства г-на Хирано. ОБЕСПЕЧИМ БУДУЩЕЕ ЛЮБИМОМУ ГЕРОЮ СВОИМИ РУКАМИ!

 Отправлено: 21.07.08 08:52. Заголовок: Миройя пишет: Даешь..

Миройя пишет:

цитата:

Даешь Алукарду "жизнь", для осуществления этого плана предлагаю прямо сейчас осуществить высадку по месту жительства г-на Хирано

Ага...А Хирано нас испугается,и у него вообще всё желание писать продолжение отпадёт. Лучше ехать к нему не с угрозами,а за травой.тогда можно будет альтернативный конец накатать.И представить,как единственно правильный.

 Отправлено: 21.07.08 17:48. Заголовок: Я конечно Алу не люб..

Я конечно Алу не люблю, и раньше всеми силами желала ему смерти, но щаз уже понимаю , что без него в манге просто не обойтись... Да и, если честно, я всегда была за концовку "все поголовно мертвы - Алукард жив", так как Миллениум уже врядли победит...

 Отправлено: 21.07.08 20:17. Заголовок: Сложно сказать, воск..

Сложно сказать, воскресит ли и убьет автор Алукарда окончательно, но по логике вещей все вампиры должны быть уничтожены: неважно, хорошие или плохие. Особенно, когда все видели, на что способен этот конкретный вампир.
Мне нравится Алукард и мне не слишком радостно от подобной перспективы, но все-таки главное не то, что он умрет/не умрет, а то, как обставит автор концовку. Хотелось бы видеть хоть какой-то смысл в смерти этого уставшего от жизни, безумного существа. И еще хотелось бы хоть какого-то величия, что ли, для бывшего господаря Валахии, а не это сумбурное и слабо осмысляемое рассыпание в прах.

 Отправлено: 22.07.08 15:36. Заголовок: Write Crow пишет: п..

Write Crow пишет:

цитата:

поехать в Японию и накостылять Хирано по шее!

Миройя пишет:

цитата:

надо же лично, своими ручками повлиять на судьбу любимого персонажа

Миройя пишет:

цитата:

предлагаю прямо сейчас осуществить высадку по месту жительства г-на Хирано.

Как вы не понимаете, что Хирано на всех нас плевать. Он вообще против нас потому что мы нелегально скачиваем его мангу. Его не волнует тот конец который хотим мы. Он закончит историю НЕ на публику, а для себя. Он сделает эту историю так как хочет он. Поэтому нечего его ругать. Ваше мнение ничего не изменит.

 Отправлено: 22.07.08 16:09. Заголовок: Я проголосавала так:..

Я проголосавала так:"Нет, очень сомневаюсь в таком исходе дел".
Ибо считаю,что в основном на этом персе строилась история манги "Hellsing" и так легко уберать его со страниц будет уж глупо,и не правдоподобно.Я уверена,что Хирано нравится этот герой и он попытаеться как-нибудь вызволить или хотя бы найти намёк на способ,который вызволит его из "пропасти".
agito Поддерживая)Какбэ этому мангаке до фени чьё-то мнение,он придумал,он и закончит.

 Отправлено: 22.07.08 17:16. Заголовок: Amaya пишет: Ибо сч..

Amaya пишет:

цитата:

Ибо считаю,что в основном на этом персе строилась история манги "Hellsing" и так легко уберать его со страниц будет уж глупо,и не правдоподобно.Я уверена,что Хирано нравится этот герой и он попытаеться как-нибудь вызволить или хотя бы найти намёк на способ,который вызволит его из "пропасти".

Хм, по идее ему вроде как и Андерсон был очень даже по дуще, но он его все равно убил. И именно потому, что он всю мангу вел Алукарда одним из центральных героев, он может вполне поставить точку в его истории. А для шестисотлетнего носферату с его философией про Чудовищ и Человека лучшей точкой будет смерть от руки того самого Истинного Человека, коим сейчас вроде бы можно назвать только леди Хеллсинг (по моему мнению).
Да, конечно, на сегодняшний момент смерть/исчезновение Алукарда выглядит наиболее нелепо, но как раз это и дает мангаке полную свободу в сценарии воскрешения и последующего упокоения, освобождения или повторного порабощения вампира.
С точки зрения логики такое существо нельзя оставлять в живых и даже если он сам не умрет, на него так или иначе придет разнарядка от Королевы.

 Отправлено: 23.07.08 00:48. Заголовок: Badger пишет: С точ..

Badger пишет:

цитата:

С точки зрения логики такое существо нельзя оставлять в живых и даже если он сам не умрет, на него так или иначе придет разнарядка от Королевы.

Вы не забывайте, что Алика всегда в подвал закатать можно.
Если БЫ Хеллсинги хотели угрохать Дракулу, они БЫ это сделали.
Badger пишет:

цитата:

Да, конечно, на сегодняшний момент смерть/исчезновение Алукарда выглядит наиболее нелепо,

Кому-то нравится. Я лично никаких нелепостей не вижу.

 Отправлено: 23.07.08 07:45. Заголовок: Ascar D200 пишет: В..

Ascar D200 пишет:

цитата:

Вы не забывайте, что Алика всегда в подвал закатать можно. Если БЫ Хеллсинги хотели угрохать Дракулу, они БЫ это сделали.

Не знаю, не знаю... По идее запрятать-то можно, спорить не стану, тем более такое уже было. Но я вел к тому, что сейчас, как в фиках это уже сто раз описывалось, вопрос рождения наследника Интегры становится чуть ли не вопросом национальной безопасности. Неизвестно, знали ли Хеллсинги, Орден и Королева мощь носферату, но почему-то мне кажется, что столь экстренной ситуации еще не было. И сейчас, после подобной демонстрации, бюрократы скорей всего захотят на всякий случай уничтожить столь опасное создание. На Королеву, на мой взгляд, просто надавят, а она уже надавит на Интегру.

цитата:

Кому-то нравится. Я лично никаких нелепостей не вижу.

У каждого свое мнение, но лично я надеюсь на его возвращение и на то, что обмусоленная теория вампира о Чудовищах и Человеке получит достойное завершение. А вот подтвердится она или опровергнется... Все в руках Хирано.

 Отправлено: 23.07.08 08:42. Заголовок: Badger Скажите, пос..

Badger
Скажите, после Хиросимы атомную программу свернули? Нет, только обрадовались, какие мы крутые, и стали более мощное делать.
И если вы думаете, что на Королеву можно_вот_так_спокойно давить, вы жестоко ошибаетесь. Одна демонстрационная разборка, и заткнуться все. Штурм Валлентайнов был во время Совета круглого стола. Вы какой вариант вспоминаете, онимешный? Эти да, эти надавили бы... попробовали. Показанные в каноне точно обрадуются Мощи и Величию. Которое на привязи. И да. Алукард демонстрирует покорность. "Отдай приказ, госпожа!". Вы хотите сказать, что как только Алик вернтся, его тут же поставят к стенке? Я правильно понял?
Тут говорили, что Хеллсинг вертится вокруг классики? В Мастер и Маргарита были слова "Он не заслужил Свет. Он заслужил Покой".

 Отправлено: 23.07.08 10:31. Заголовок: Ascar D200 Сравнени..

Ascar D200
Сравнение с оружием мне кажется несколько неуместным: у боеголовки нет своего разума и своих желаний, боеголовка не убивает только потому, что ей нравится убивать; тот, кто держит палец на красной кнопке может быть в любой момент заменен другим компетентным в этом вопросе человеком.
В вопросе Королевы я опираюсь не на мангу/аниме, а на принципы управления. До этого о вампире Алукарде знали только избранные, после бойни в Лондоне так или иначе эта информация выплывет наружу если не со стороны самих англичан, то со стороны Ватикана (Андерсон четко говорит крестоносцам возвращаться в Рим, и мне думается, что слухи так или иначе пойдут). Мне кажется, что Орден не может напрямую надавить на Королеву, но вот если надавит вся аристократия, для большинства которых абсолютно неважно, что этот вампир на самом деле "хороший", то она не может не задуматься. Тем паче вспомним институт британской монархии - не так уж много реальной власти у августейшей особы.
К вопросу о подчинении. Вспомним резню в отеле. Тогда Алукард четко и ясно сказал своей госпоже, что по сути его руками и клыками всех убивает именно она, своим приказом. Провести аналогию несложно: его требование в Лондоне, на мой взгляд, несет в себе то же самое. Может, он напоминает ей о том, что она и только она несет ответственность за происходящее. Может, он просто над ней издевается. Может, проверяет ее волю и решимость. Так что сказать с полной уверенностью о его верности нельзя.
Я не говорю, что когда он вернется, его тут же уничтожат. Но любой здравомыслящий политик задумается, а стоит ли использовать ядерное оружие против карманников.

И мне тоже хотелось бы, чтобы он заслужил покой. А для этого Чудовища покой возможен только после смерти, и потому фактически я желаю ему смерти, ставящей точку в истории гордого господаря Валахии. Вменяемой смерти, в которой были бы ответы на все вопросы, касающиеся его не-жизни, а не то несколько сумбурное действо, что произошло из-за Шредингера.

 Отправлено: 27.07.08 01:49. Заголовок: Badger пишет: Неизв..

Badger пишет:

цитата:

Неизвестно, знали ли Хеллсинги, Орден и Королева мощь носферату, но почему-то мне кажется, что столь экстренной ситуации еще не было.

Кажется Королева и Алу очень даже знакомы, поэтому вряд ли его возможное уничтожение по возвращению пойдет от нее.

 Отправлено: 27.07.08 09:53. Заголовок: Night Angel пишет: ..

Night Angel пишет:

цитата:

Кажется Королева и Алу очень даже знакомы, поэтому вряд ли его возможное уничтожение по возвращению пойдет от нее.

Наверняка все же сказать нельзя, нам дано только то, что они были знакомы 50 лет назад. Если считать Королеву Елизаветой II, то, вступая на престол в 1952, она могла познакомиться с вампиром просто во время ознакомления с внутренними и внешними делами страны. Так что еще неизвестно, насколько тесным было общение. Манга четко говорит, что потом они не виделись. На мой взгляд, там был просто интерес молодой 25-летней девушки к вампиру.
А насчет уничтожения... Все же она Королева, и если того потребуют дела страны, то она обязана об этом подумать: о целесообразности использования столь мощного оружия.
Все-таки не строят же АЭС в центре крупного города, как бы ядерщики ни говорили о минимальном риске и огромной пользе и выгоде.

 Отправлено: 01.08.08 14:24. Заголовок: agito пишет: Как вы..

agito пишет:

цитата:

Как вы не понимаете, что Хирано на всех нас плевать. Он вообще против нас потому что мы нелегально скачиваем его мангу. Его не волнует тот конец который хотим мы. Он закончит историю НЕ на публику, а для себя. Он сделает эту историю так как хочет он. Поэтому нечего его ругать. Ваше мнение ничего не изменит

Я вернулось и сейчас буду высказывать своё объективное мнение.
Да,наше мнение ничего не изменит.Да,Хирано плевать.но мне становится легче,после того как я выскажусь.И,наверное,не мне одной.
Ascar D200 пишет:

цитата:

Вы не забывайте, что Алика всегда в подвал закатать можно.

Один раз его уже закатали.и что?Наверняка лет через 30 найдётся тот,кто его вызволит и станет ему новым хозяином.

 Отправлено: 01.08.08 16:20. Заголовок: Write Crow Это если ..

Write Crow Это если Интегра выживет и размножится. Владение по крови передается, насколько я помню, так что первый нашедший ему закуской станет, не более.

 Отправлено: 01.08.08 18:18. Заголовок: Millen пишет: Это е..

Millen пишет:

цитата:

Это если Интегра выживет и размножится

вы правы,это маловероятно.
Millen пишет:

цитата:

Владение по крови передается, насколько я помню

Правда?! О.О Значит,у меня склероз,маразм и прогрессирующая тупость

 Отправлено: 01.08.08 19:18. Заголовок: Write Crow пишет: в..

Write Crow пишет:

цитата:

вы правы,это маловероятно.

О_О
*слабым голосом:
Что маловероятно? Что выживет? Или что размножится?

 Отправлено: 01.08.08 20:38. Заголовок: Fairbrook Если не б..

Fairbrook
Если не будет первого, то на второе надеяться как-то странно, ннэ? Лично я была бы не против ее смерти (даже, в сущности, за, ибо нелогично получается как-то). Но размножиться в случае благополучного исхода она вряд ли сможет - имхо, там уже тупо не за кого, разве что за иностранца. Был еще вариант с Майором, но он отпал естественным путем. Но поживем - увидим, как оно все выйдет. Может, Док сделает искусственное оплодотворение в научных целях - что-то я не верю, что у него нет генетического материала того же Кэпа...

Write Crow
Иначе Артур бы не впихивал его Интегре, имхо, а передал бы надежному человеку, которому мог бы доверять. Человеком он был не таким уж и глупым, да и заслуживающих доверия личностей наверняка имел в ближайшем окружении.

 Отправлено: 01.08.08 21:26. Заголовок: Write Crow пишет: н..

Write Crow пишет:

цитата:

но мне становится легче,после того как я выскажусь

фролян, мне становицца легче када я ставлю галочки. так что я вас понимаю ^__^. но щас какбэ устне
Millen пишет:

цитата:

Может, Док сделает искусственное оплодотворение в научных целях - что-то я не верю, что у него нет генетического материала того же Кэпа...

ах, сколько яойного подтекста *_____*
Millen пишет:

цитата:

а передал бы надежному человеку, которому мог бы доверять.

а были такие? у него только Айзен Айлендс который вампира не особо вроде уважал и т.д. Ну и Уолтер. Судя по всему, он вообще хотел, шоб Хеллсинг обходился без помощи клыкастого дядьки. А так: допустим Риччи тупо гасит Тегру на сортировке, потом продаёт особняк какой-нить богатой семейке и строит свой хеллсинг с блекджеком и прочим. В этой семейке живёт пацан и случайно попадает в подвал и там случайно поит Алукарда. Скорее всего новым хозяином станет именно он, ибо маловероятно что он бы загрыз всех и пошёл бы творить старое доброе ультранасилие на улицах Лондона. Чудовищу нужен Хозяин (с) Алу, а какбэ Интегра показала что она "риальне дочь этого человека" (с) и достойна тыкать в Алу веточкой.

 Отправлено: 02.08.08 02:38. Заголовок: Millen пишет: имхо,..

Millen пишет:

цитата:

имхо, там уже тупо не за кого, разве что за иностранца.

50% страны по-любому уцелели, плюс аристократы, находящиеся за границей.
Millen пишет:

цитата:

Иначе Артур бы не впихивал его Интегре

Как там было? "Будут проблемы, беги в подвал"? Так? Так вот, про Дракулу - да, разговор был. Про Алика - ни слова. Не впихивал, а говорил, что это на крайний случай нужно в подвал бечь. Что там, Инт не знала.
Как там передается владение, еще бабушка надвое сказала. Алик сперва служил по принуждению, а потом сам выбрал, как только предоставился случай выбора. И выбор был из логики тараканов в мозгах самого Ала. Бреда там хватает.
Таки да. Первый нашедший, кого Алик признает Человеком, и станет его Хозяином.
Вот Майора он за человека не признал. А Андерсена признал. Но тот власти не хотел.
Badger Дискуссия наша выходит далеко за рамки голосования. Так что давайте-ка выберем по одному из предложенных вариантов. Скрытый текст

А диалог в топку, или в ЛС.

 Отправлено: 02.08.08 18:18. Заголовок: Fairbrook пишет: О_..

Fairbrook пишет:

цитата:

О_О *слабым голосом: Что маловероятно? Что выживет? Или что размножится?

Что размножиться!
hapkom пишет:

цитата:

фролян, мне становицца легче када я ставлю галочки. так что я вас понимаю ^__^. но щас какбэ устне

*слабый голосок из-под дрожащего стула*
Аригато.Третьей галочки мне только не хватало.

 Отправлено: 19.08.08 14:12. Заголовок: Скорее всего наш мно..

Скорее всего наш многоуважаемый вампир погибнет, но мне это не нравится, но как бы он не был мне приятным и симпатичным носферату, инной исход дел я не вижу, ибо это хорошая концовка для завершения всей работы мангаки Коуты Хирано в манге "Hellsing".