Отправлено: 05.10.06 10:44. Заголовок: Vote: ОПРОС: Что бесит вас в фанфиках?

Все привет! Я хотела бы задать один вопрос форумчанам (это нужно для исследования). Все мы читаем фанфики по Хеллсингу: кто-то редко, кто-то часто, кто-то только этим и занимается. Встречаются в сети фанфики прекрасные, есть неплохие, а есть просто кошмарные. Так вот, хотелось бы узнать, что вас может сразу же взбесить в фанфике, что вы больше всего в них ненавидите? Вот прочитали и все! Читать уже не хочется, а появляется настойчивое желание написать в комментах если уж не «Аффтар убей себя ап стену!», то хоть выразить свое веское «ФИ!».
Так что вы больше всего не любите в фанфиках по Хеллсингу?

Прошу в комментах ответить поразвернутей, потому что это важно. Саму автора опроса ОЧЕНЬ нервирует наличие в фанфике серебрянных мечей (особенно катан).

 Отправлено: 05.10.06 11:28. Заголовок: Re:

Голосовать не буду, ибо:
1) Тут без комментариев.
4) Моему геному это противно по своей природе...
5) Вот это глаза мозолит не всегда, но когда становится видно, что даже через ВОРД не пропускали...
6) Нет сюжета -- нет фанфика.
7) Поскольку это зародыш Мери Сью(Не всегда, но часто.).

 Отправлено: 05.10.06 12:01. Заголовок: Re:

все перечисленное=)))
добавлю только, что вообще я давно уже фанфики не читала, но в свое время было такое увлечение. так вот, я органически не переношу серьезные фанфы. для меня фанфикшн - это просто стеб, длинный анекдот, ржач. все остальное для меня слегка попахивает кощунством над произведением.
но это так, имхо. уважаю хороших авторов серьезных произведений, но сие не для меня.

 Отправлено: 05.10.06 13:47. Заголовок: Re:

Мне в фанфикерах не нравится лишь одно - их творчество.
Хочешь писать - пиши что-то серьёзное и своё. А брать и переделывать/перевирать и.т.д. чужие идеи - это ИМО неинтересно

 Отправлено: 05.10.06 14:08. Заголовок: Re:

Мэри Сью

 Отправлено: 05.10.06 19:12. Заголовок: Re:

Calipso херасе... мои мысли уперли
а вообще, если даже и передираешь, то сделай это так чтобы дух заватывало....
зачастую там муси пуси всякие.. долгие размышления...
нет чтобы написать реально завораживающую историю.. блокбастер... а так..

тока без обид
не пинайте скромного фанартера..- помните кто для вас Рисовальню придумал

 Отправлено: 05.10.06 20:20. Заголовок: Re:

Вас бесит синдром «Мэри Сью»?

Да. Столь часто встречающийся


Несоблюдение характеров персонажей?

Ага! Каток Паровой, панимаеш

Какие-то пэйринги?

Не


Вы противник яоя?

Просто не читаю уже

Вас трясет от обилия грамматических ошибок?

Угу. Очень

Или же вы не любите, когда нет четкого сюжета?

Проголосовала за это, ибо когда начинается на тему "размазывание мыслей по стеклу..." меня это БЕСЕТ! Чего ради писать, если не вложить мыслю в изначально чужой костяк

А может вы хотите перестрелять всех новообъявившихся родственников Алукарда/Интегры/Андерсона/Фер гюссона/Энрико из проверенного автомата?

Адназначна

 Отправлено: 05.10.06 20:44. Заголовок: Re:

Подписаться могу почти под любым пунктом.
Если это важно, то могу ответить по каждому отдельно:

1) Я не против введения в сюжет ОС (совершенно спокойно к этому отношусь, мне встречались отличные фанфики с участием ОС, и автору при этом удалось сохранить атмосферу первоисточника). Но не МС! Конкретно "Мери-Сью" бесит.
Однако, с этими явлениями есть одна проблема. Порою люди называют "Мери-Сью" любого ОС, присутствующего в сюжете. А это в корне неверно. Ведь у "Мери-Сью" есть совершенно конкретные признаки. Собственно, за что она и получила это название 8))

2) Однозначно. Некоторое несоблюдение характеров может иметь место в стёбных фанфиках. Но не в серьёзных вещах. Вопрос, естественно, сложный. Ибо мы помним старую истину: каждый видит персонажей по-своему. Однако, так или иначе - есть грань между "трактовкой образа" и "подменой характера". В некоторых фанфиках мы зачастую видим каких-то малоузнаваемых личностей, почему-то носящих имена персонажей произведения. Это уже ООС, этого не должно быть.

3) Вообще, я не приветствую навязывание персонажам любовных отношений, если этого не было в первоисточнике. Бывают случаи, когда автор даёт какой-то намёк (есть также спорные моменты, в которых одни видят намёк, другие - нет). Встречаются порой интересные фанфики, обыгрывающие это. Ну, а уж если есть пейринги, заявленные самим автором произведения - то тут уж, как говорится: сам_бог_велел ;) Но, опять же - мне интересны отношения, мысли, чувства. Я не люблю хентай. Очень мало кто может красиво описать эротическую сцену. Чаще всего хентайные фанфики читать просто противно.

4) Это тот пункт, за который я проголосовала. НЕТ ЯОЮ В ХЕЛЛСИНГЕ! (И вообще там, где яоя изначально не было и быть не должно).
Специально для поклонников яоя - существует яойная манга и яойное аниме. Их навалом.
Уж слишком поиздевались яойщицы над персонажами моей любимой манги (впрочем, они точно также поиздевались над всеми фендомами произведений, в которых присутствует более одного мужского персонажа). Поэтому в голосовании я и отдала предпочтение именно этому пункту.

5) Да >_< Меня_трясёт_от_обилия_грамматических_ошибок. Если автор фанфика сам не в состоянии грамотно изъясняться по-русски, специально для него существует программа "Microsoft Word" со встроенной функцией обнаружения ошибок. Естественно: программа - это программа. Она не может видеть все ошибки и знать все особенности русского языка. Поэтому, если автор сам не обладает достаточными знаниями, чтобы проверить написанный текст - часто рекомендуется взять себе в помощь редактора ("бета"), человека, в котором автор уверен.
Поэтому, на мой взгляд: все фанфики, не прошедшие должной обработки, вполне оправданно могут быть удалены модераторами, сразу же после публикации. Поскольку, при наличии всех вышеупомянутых возможностей, публиковать нередактированный материал - просто признак неуважения к читателям и к форуму в целом.

6) Если жанр опубликованного фанфика подразумевает наличие сюжета, как такового - то, естетсвенно. Для фанфиков, относящихся, к примеру - к разряду POV - это уже вопрос спорный.

7) В большинстве случаев: новообъявившиеся родственники являются очередными Мери-Сью. Но вообще, присутствие в фанфиках родственников персонажей - вполне приемлемо, если эти родственники действительно существовали (они могут быть не описаны непосредственно в первоисточнике, но об их существовании достоверно известно). Такие фанфики могут быть достаточно интересны. Но это большая редкость. В основном, как я уже сказала, встречаются всяческие дочери/сыновья/братья/сёстры Интегры, Алукарда, Максвелла и т.д. Это несерьёзно.

8) Ничего не имею против кроссоверов, как таковых. Но здесь требуется определённый опыт в написании фанфиков. Потому что написать интересную вещь, которая была бы кроссовером - не так-то легко. Мне попадались удачные, на мой взгляд. Но не так уж много.

 Отправлено: 05.10.06 21:06. Заголовок: Re:

Многое из вышеперечисленного бесит, вот только кроме яоя (ну, тут со мной все давно ясно...)
Вас бесит синдром «Мэри Сью»?
Он меня пугает и бросает в дрожь... похуже всякого ночного кошмара
Несоблюдение характеров персонажей?
Ну вот если это стёб, и стёб при этом качественный, то некоторые несоблюдения (те, которые не крайне вопиющие) нормально идут
Какие-то пэйринги?
О да!!! И еще как!!! К примеру: А/И, А/С, А/Уолтер. Остальные вроде переношу нормально по большей части с нейтральным отношением (видимо, еще не задолбали)
Вы противник яоя?
Что вы! Как можно! Хотя если это Алукард/Уолтер, то я противник;)
Вас трясет от обилия грамматических ошибок?
Да, они уходят на второй план, не замечаясь и не раздражая, только когда вещь очень качественная, что бывает редко, так редко!
Или же вы не любите, когда нет четкого сюжета?
Ну, если это драббл или ангст (не затянутый), то возражений особых не имею (опять же при условии качественности)
А может вы хотите перестрелять всех новообъявившихся родственников Алукарда/Интегры/Андерсона/Фер гюссона/Энрико из проверенного автомата?
Очень. Потому что хоть бы один фик встретился, где бы это было к месту и интересно.
А может вы не любите кроссоверы
Предвзято отношусь, хотя раньше вообще на дух не переносила (из качественных на моей памяти только СейлорСерас), сейчас вот почитываю изредка ради интереса, интересных по-прежнему на глаза как-то не особо попадается....

От себя хочется добавить, что бесит, абсолютно бесит рапортоподобность изложения (он пошел туда-то, сделал то-то, сказал то-то). Сколько из-за нее хороших идей было загублено!!! Аж сердце кровью обливается... И еще не люблю висящие в воздухе концы - ну зачем мучить впечатлительного читателя, у которого немедленно начинается приступ гадания на кофейной гуще и трата нервов?
Много еще чего поменьше замечала, но это самое наболевшее

 Отправлено: 05.10.06 22:14. Заголовок: Re:

Ну, само больше раздражает несоблдение характера персонажа и вытекащие из него пэйринги. Очень раздражает, когда с упорством достойным лучшего приминения парят персонажей не дававших никакого повода к каким-либо отношениям. Это же относится и к совершенно необоснованному яою (хоть, я и не имею ничего против паринга Капитан\Уолтер ).
Мэри-Сью - ненавижу во всех проявлениях. Она вся такая прекрасная-распрекрасная, всех спасет, всем поможет, ее все полюбят... Тьфу! С первых же строк вызывает отвращение.
А вот кроссовер - это прикольно. Люблю кроссеверы.
ЗЫ: ошибки - это само собой. Никому не нравится читать произведение, в котором ошибка на ошибке стоит.

 Отправлено: 05.10.06 22:52. Заголовок: Re:

Всё-таки желание прибить нахх вызывает несоблюдение характера, приправленное амбицией. Оскара всем, Оскара!.. по самые гланды. Йа золЪ

 Отправлено: 06.10.06 00:00. Заголовок: Re:

более всего меня раздражает плохой юмор.

 Отправлено: 06.10.06 09:14. Заголовок: Re:

Против родственников.

 Отправлено: 06.10.06 15:33. Заголовок: Re:

Как много качественных советов! От это конструктивная критика!

В фиках меня бесит отсутствие сюжета, даже в хентае.

 Отправлено: 06.10.06 21:42. Заголовок: Re:

Бесит яой во всех его проявлениях
[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 07.10.06 00:41. Заголовок: Re:

Насчёт ошибок -- да. Это меня раздражает. Просто появляется ощущение... хм... брошенной под ноги работы -- мол, хочешь, бери, читай, а нет -- так и что...
А с остальным сложнее. ИМХО, плохих жанров в природе не существует, а есть товарищи, которые не могут в этом жанре работать. Даже МС -- не такое уж на самом-то деле и зло, если автор с умом к ней подойдёт. Сюжет -- да. Согласна. А насчёт остального -- да на то и фанф, чтоб душу отводить! Вот я пишу себе, и никого не боюсь.

 Отправлено: 07.10.06 14:07. Заголовок: Re:

Ах, да еще бесит коверканье имен главгероев ("Хайнекен" -вообще убило)

 Отправлено: 07.10.06 20:42. Заголовок: Re:

Для меня главное, чтобы был сюжет (не люблю POVы) и логика в поступках.
Не люблю яой и пейринги в целом (особенно А/И и пейринги по Милле)

 Отправлено: 07.10.06 22:27. Заголовок: Re:

Всем большое спасибо! Я просто хочу сделать что-то вроде "шАдеврАв нашего века" по Хеллсингу

 Отправлено: 08.10.06 00:41. Заголовок: Re:

Фанфиков читаю немного, и что в них не нравится, так это излишняя серьезность. Особенно когда это касается пэйрингов и, в первую, очередь, самого популярного, А+И. Некоторые афтары творят с таким жаром, что подтерждают дедушку Фрейда: фантазируют о том, чего не имеют в реальности. Выдуманная от начала до конца любовь, высосанные из пальца отношения, и все это подается под одним и тем же соусом, как будто пишут под копирку. Достало Уж лучше простой грубый хентай без изысков--так хотя бы честнее.

 Отправлено: 08.10.06 09:47. Заголовок: Re:

Aneris
Ух ты, наконец-то мы узнали эту мистическую цель! Жду с нетерпением!
Chaze
Shokaku
Я так рада, что не одну меня трясет от обмусоленной со всех сторон пары А/И!

 Отправлено: 09.10.06 01:05. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

Я так рада, что не одну меня трясет от обмусоленной со всех сторон пары А/И!

Записывайте ещё одного человека в ваш отряд, почтенная! Ибо мне эта пара тоже поднадоела... (даёшь пэйринг Док/Интегра!)

 Отправлено: 09.10.06 15:24. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

Я так рада, что не одну меня трясет от обмусоленной со всех сторон пары А/И!

Нам в пору прямо сообщество организовывать: "Противники пейринга Алукард/Интегра" 8)))
Ибо меня этот пейринг достал, пожалуй - раньше всех остальных.

 Отправлено: 09.10.06 20:58. Заголовок: Re:

Snowy пишет:

цитата:

Записывайте ещё одного человека в ваш отряд, почтенная! Ибо мне эта пара тоже поднадоела... (даёшь пэйринг Док/Интегра!)

Mimi пишет:

цитата:

Нам в пору прямо сообщество организовывать: "Противники пейринга Алукард/Интегра" 8))) Ибо меня этот пейринг достал, пожалуй - раньше всех остальных.

Йееес, йеееес, йееес!!! Нас уже пятеро!!! Чем не клуб?! Этот пэйринг я стала плохо выносить еще со времен сериала... ну не пэйрингуются они, хоть ты тресни! Ничего кроме соплей, которых в принципе быть не может, не получается!

 Отправлено: 09.10.06 21:57. Заголовок: Re:

Я не люблю отсутсвие идеи раз, безумную безграммотность - два, три - мат не к месту, четыре - американский юмор, пять - спотыкающийся сюжет, шесть - бредовые и никак не объяснённые автором пейринги, а так же абсурдный яой (да, сама грешна, но я вроде всё более менее объясняла_)).
А ещё порой раздражает ответное на советы/критику поведение авторов...

 Отправлено: 09.10.06 23:49. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

Йееес, йеееес, йееес!!! Нас уже пятеро!!! Чем не клуб?!

Тут, кстати, есть раздел с клубами. Так что можно реально его зарегистрировать 8)))

CrazedGirl пишет:

цитата:

ну не пэйрингуются они, хоть ты тресни! Ничего кроме соплей, которых в принципе быть не может, не получается!

Именно. Гатишный Алукард в виде рыцаря печального образа и несчастная Интегра, страдающая от любви. Мои шнурки плачут.
К тому же - ну не давал там автор нигде даже намёка на пейринг.

 Отправлено: 10.10.06 10:25. Заголовок: Re:

Будь такая техническая возможность, я бы проголосовала за все пункты, кроме яоя и кроссов.

CrazedGirl пишет:

цитата:

Йееес, йеееес, йееес!!! Нас уже пятеро!!!

Вас уже шестеро)))

 Отправлено: 10.10.06 11:18. Заголовок: Re:

Ivra Yanas пишет:

цитата:

Будь такая техническая возможность, я бы проголосовала за все пункты, кроме яоя и кроссов

ППКС

проголосовала против пейрингов, ибо это одно из наибольших зол

 Отправлено: 10.10.06 14:26. Заголовок: Re:

Aneris пишет:

цитата:

шАдеврАв нашего века" по Хеллсингу

Я чувствую как во мне начинает пылать гордость за наших прекрасных лисичек - собирание шАдевров есть профессия, вам доктором прописанная.
Яриэле не выдержала и отослала в прошлом месяце одно такое Хеллсинговское чудо. Убивались веником об стол на пару.

Я буду кидать дохлых тараканчиков в следующие вещи: Мери-Сью, ибо нефихь у фанатов отбирать объекты вожделения), американский юмор, потому что голимый и глупый садизм, отсутсвие сюжета и элементарной логики ("Майор сидел в окружении Крига..." (с)Снежана), телеграфный стиль (ведь вся соль хорошего юмора в хорошем предложении), плохую успеваемость по русскому языку, пейринг А\И (это как брюзжание моей бабушки о том, что я готовить не умею - т.е. достало до слоников) и... Вот оно, оно самое, то, что заставляет рыдать меня от хохота, но не над Хеллом, а над мозгами автора: ООС. На этот пункт три особо грандиозных тараканчика.

 Отправлено: 10.10.06 14:41. Заголовок: Re:

Лично я пока новичок в этой области, но, судя по анализу тех тридцати двух фиков, что лежат передо мною, могу сказать:
а) Родственники. Меня дико бесят сестры Интегры, братья, тети и дяди всех остальных героев. Они всегда только мешают и мозолят глаза. Один раз я даже видела фик, где брат у Интегры был нетрад. ориентации.
б) Насчет грамм. ошибок не скажу ничего. Сама этим грешу.(Правда опечатками)
в) Пейринги почти везде описаны не слишком хорошо, как того хотелось бы.(У меня в том числе)
г) К кроссоверам и яою (когда качество превосходит количество!) отношусь вполне нормально.
Нет в мире совершенства!

 Отправлено: 10.10.06 16:10. Заголовок: Re:

Aneris пишет:

цитата:

Вас бесит синдром «Мэри Сью»?

Скорее раздражает. Желание читать фанфик с Мери Мью отпадает напрочь сразу же, как только оно там дает о себе знать. Хотя в принципе понять авторов этих фиков можно; каждому хочется попробовать ощутить себя во Вселенной Хеллсинга, на ряду с главными персонажами. При этом авторы не учитывают один важный факт: видимо, особый менталитет рождает таких Мери Сью, которые на общем фоне других персонажей, созданных полетом мысли японского мангаки, смотрятся чрезвычайно стремно. А если еще учесть цель и само изложение фанфа с Мери Сью, получается один большой минус.

Aneris пишет:

цитата:

Несоблюдение характеров персонажей?

Очень не нравится. Иногда одна-единственная фраза, произнесенная каким-либо персонажем, которая покажется странноватой для этого героя, может сразу же понизить оценку самому фанфу.

Aneris пишет:

цитата:

Какие-то пэйринги?

Ничего не имею против, главное чтобы не зацикливались и было разнообразие. Хотя честно говоря, несколько напрягает, когда события в фанфике относительно среднего объема крутится вокруг только одного-двух персонажей. Собственно, для этого и существуют выдуманные персонажи, которые и должны разбавлять весь этот «героический» кисель.

Aneris пишет:

цитата:

Вы противник яоя?

Голосовал за это *нажимает кнопку «яойуничтожитьнах»*

Aneris пишет:

цитата:

Вас трясет от обилия грамматических ошибок?

Опять же, просто не хочется читать. Я не вижу особого смысла давать свою рецензию на каждый фанфик, ибо не считаю себя прирожденным критиком, и просто множество ошибок не могут заставить меня начать вчитываться просто ради того, чтобы выдать свою оценку. Не вижу смысла мучаться

Aneris пишет:

цитата:

Или же вы не любите, когда нет четкого сюжета?

Смотря какой объем у фанфика. Ну и жанр, пожалуй. Например, если фанф хентайный, и по объему совсем небольшой – сюжет уже не так важен, как само описание и литературность. Если фанфик большой, посвященный глобальным проблемам – то уж пусть автор соизволит от начала до конца раскрутить свою идею. С удовольствием такое прочитаю и выскажусь

Aneris пишет:

цитата:

А может вы хотите перестрелять всех новообъявившихся родственников Алукарда/Интегры/Андерсона/Фер гюссона/Энрико из проверенного автомата?

Собственноручно. И это, дайте лучше мультикластерный кварковатор

И еще, отдельно скажу слово про стеб. Такого жанра для меня не существует, я уже точно уверен, что нельзя сочетать не сочетаемое. То есть, триллер с юмором, пусть он даже и черный. Почему-то каждый автор (особенно начинающий) считает себя супер-одаренным в этом плане, считая своим священным долгом пред общественностью неприметно поделиться всем тем, что бродит в голове. Получаемая чушь не лезет ни в какие ворота, особенно если учесть плоскость юмора и сомнительное авторство шуток, которые могут казаться более-менее «приемлемыми».

 Отправлено: 10.10.06 20:27. Заголовок: Re:

Я тут вчера рылась в фэндоме по Highlander'у, у меня буквально глаза на некоторые вещи открылись! Знаете, почему Гарри Поттера все никак не могут прибить, хотя очень стараются все, кому не лень? Он Бессмертный! И в конце останется только один - и это будет он... у Волдика нет шансов... (это к разговору о кроссоверах)
А еще я как-то забыла упомянуть то, что меня буквально заставляет забираться под стол - mpreg. А все началось с фика по ГП, где Сириус забеременел (такое слово в мужском роде вообще существует?..) от Люпина, который его бросил, а Дамблдор приставил к нему Снейпа в качестве сиделки; дальше сами догадайтесь...
Еще POV не люблю, вот
Ivra Yanas пишет:

цитата:

Вас уже шестеро)))

Так, народ подтягивается! Отлично!

 Отправлено: 10.10.06 20:53. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

Этот пэйринг я стала плохо выносить еще со времен сериала... ну не пэйрингуются они, хоть ты тресни!

Респект! Я тоже раньше думал, что я жалкий отщепенец, игнорирующий генеральную линию партии, но теперь радостно потираю руки. Против пэйринга, как такового, ничего особого не имею--но его замусолили до такой степени, что просто противно. Про экзотичские пэйринги (в т.ч. однополые) хотя бы интересно читать, а тут все ,в подавляющем большинстве случаев, просто, глупо, вульгарно и банально

Князь пишет:

цитата:

Такого жанра для меня не существует, я уже точно уверен, что нельзя сочетать не сочетаемое. То есть, триллер с юмором, пусть он даже и черный.

ИМХО, сочетание жанров не есть большое зло (конечно, если оно подано в нормальном виде)--от великого до смешного один шаг, черная плоса сменяет белую и т.д. Если автор может более менее удачно сочетать серьезное и смешное--то флаг ему в руки.

 Отправлено: 10.10.06 22:25. Заголовок: Re:

Shokaku пишет:

цитата:

Если автор может более менее удачно сочетать серьезное и смешное--то флаг ему в руки

В это-то и дело, что ничего стоящего подобного рода я нигде не видел.

 Отправлено: 11.10.06 13:52. Заголовок: Re:

Самое страшное - это когда автор честно пытается шутить и остроумничать.... но не выходит

 Отправлено: 20.10.06 15:43. Заголовок: Re:

А почему нет варианта "все перечисленное"? Честно, яой, аномальные пейринги, Мери Сью, искаженные характеры, какие-то невписывающиеся персонажи(а о грамматических ошибках вообще молчу...) - в каком-либо сочетании или по отдельность это просто вбивает гвоздь в мозг! ХО Кроссоверы очень редко бывают удачными.
единственное, что не бесит - это пункт "Или же вы не любите, когда нет четкого сюжета?", ибо ангсты, к примеру, тоже и без особого сюжета, но ведь это не повод кидать их фтопку ;)

 Отправлено: 25.10.06 19:14. Заголовок: Re:

Вас бесит синдром «Мэри Сью»?
ДА! Быть суперкрутым - не труЪ. Это скучно. И противно.


Несоблюдение характеров персонажей?
ДА! Но иногда самой этого сложно избежать =(

Какие-то пэйринги?
Впринципе, если автор давал явственные намёки - то не против (интересует чувственно-мыслительная сфера). Но если Пейринг необоснован - жутко бесит, потому что зачастую бред.

Вы противник яоя?
Нет, не ярый противник, но и не явный поклонник. Однако в Хеллсе он мягко говоря неуместен.

Вас трясет от обилия грамматических ошибок?
Зачастую сложно понять, об чём речь. Хотя бы через ворд пропускать надо....

Или же вы не любите, когда нет четкого сюжета?
Если это короткое ненавязчивое рассуждение на тему - то нормально отношусь. Но когда автор не смог отловить глюки в правильном порядке для большой вещи - утомляет.

А может вы хотите перестрелять всех новообъявившихся родственников Алукарда/Интегры/Андерсона/Фер гюссона/Энрико из проверенного автомата?
Зародышей МС надо давить на корню.... (хотя я и не против ОС)

Не проголосвала - слишком много вариантов.

 Отправлено: 25.10.06 19:56. Заголовок: Re:

Чуть не забыла: дико бесят "Алики", "Вики", и "Инги" в серьезных (Да и в стебных тоже) фиках.

 Отправлено: 09.11.06 00:46. Заголовок: Re:

В первую очередь, когда характер искажают.
Отсюда уже проистекают многие другие напасти . Потому как, если характер соблюдается, то никакого яоя не будет, никаких Мэри Сью, никаких пэйрингов. Не представляю, как можно изобразить в фанфике яой, например, с Андерсоном и Алукардом, не разбив в пух и прах их характеры.

 Отправлено: 09.11.06 10:11. Заголовок: Re:

Больше всего бесят из перечисленного родственники.Ну не придумал Хирано их,а давайте придумаем!Неверно.Не придумал,значит,не надо.Значит,неинтересно повторение внешности\характера у еще каких-то персонажей.По-моему,вовсе не забавно было бы видеть дитё Интергы и Алукарда(я не против такого пецринга,но ЭТО просто жуть,не бывает такого,не бы-ва-ет) крушащее остатки Миллениума,потому как звездные папа с мамой уже померли...Это ужасно,меня бросает в дрожь.
Еще бесят фанфы,в которых Хеллсинг\Искариоты\миллениум просыпаются с бодунища и все,что было сделано "вчера вечером" кажется им ужасно смешным,как должно,наверное,казаться и читателям...Ну не понимаю я этого,это уже не ново и неостроумно,на мой взгляд.А ведь такие фанфики продолжают "радовать" мой взгляд каждые месяц-два....
*чрезвычайно гордая собой и тем,что так много написала,чего с ней сроду не случалось*

 Отправлено: 09.11.06 12:41. Заголовок: Re:

Вас бесит синдром «Мэри Сью»?
О, да!!! Пусть будет ОС, но когда появляется этакая девушка, красивей которой нет, по кторой начинают сохнуть все Алукарды/Уолтеры/Пипы/Андерсены, которая одним ударом убивает Инкогнито и от вида которой бежит с дикими криками весь Миллениум... Это ужас! Всё хорошо в меру!

Несоблюдение характеров персонажей?
Ну, здесь уже сложнее. Каждый понимает героя по-своему. Но когда читаешь о том, как Алукард бежит вешаться от несчастной любви, а Виктория ходит по рукам - то это уже совсем маразм.

Какие-то пэйринги?
Не очень люблю А/М. А так... Нормально отношусь к пейрингам, опять же если описано нормально (и здесь опять возвращаемся к предыдущему пункту). Сама пейрингами балуюсь регулярно.

Вы противник яоя?
Нет. Но я не могу читать А/У. Это маразм на мой взгляд.

Вас трясет от обилия грамматических ошибок?
Нет, не трясёт, но читать бывает не очень приятно. Хотя у самой такое бывает.

Или же вы не любите, когда нет четкого сюжета?
Я не люблю, когда есть подобие сюжета. С виду - вот он, сюжет! А когда начинаешь читать... Герои переносятся туда-сюда по всей Англии, вампиры не могут пройти через стену (истинные вампиры) и так далее...

А может вы хотите перестрелять всех новообъявившихся родственников
Хочу. Особенно это касается сестёр/братьев Алукарда, потому как они обязательно становятся МС.

А может вы не любите кроссоверы?
Отношусь нормально.

Не люблю тупой стёб. Когда Алукарду в лицо прилетает торт и все должны смеятся. Или фанфики о пьянке. Их слишком много, а хороших из них меньше, чем пальцев на одной руке.

 Отправлено: 09.11.06 15:31. Заголовок: Re:

Вас бесит синдром «Мэри Сью»?
Бесит? Как замечу тут же хочется монитор в окно выкинуть.

А может вы хотите перестрелять всех новообъявившихся родственников Алукарда/Интегры/Андерсона/Фер гюссона/Энрико из проверенного автомата?


Обязательно. Как сказала mira: "Потому как они обязательно становятся МС. "

Ко всему остальному отношусь более или менее нормально.

 Отправлено: 06.01.07 17:53. Заголовок: Re:

Не люблю, когда автор сам себя в фанф запихивает. Похоже на самолюбование. Грамматические ошибки бесят глаз, но если они есть, то в этом фанфике чаще всего страдает что-нибудь ещё (например, присутствуют вышеперечисленные пункты).
Пейринги люблю, когда качественно в сюжет вплетаются, нет слюней розовых, постельных сцен и беременностей (хоть убивайте, но А/И- я солидарна, хоть и поднадоел он конечно). Это на самом деле редко встречается. Но есть качественные вещи!!! Есть! (были и будут- с этим надо смириться).
А вообще, я жалею несчастных фанфикеров- тех, которые явно хотели написать стебный/серьезный фанф, а получилась мура. Не пишу разгромные отзывы. Зачем людям самооцеку понижать? Добрее надо быть и терпимее. Читать ведь никто не заставляет.

 Отправлено: 07.01.07 15:33. Заголовок: Re:

*Пришёл и испугалсо*
Я,конечно,не ахти какой профессиональный фанфикер,но тоже выскажусь,пожалуй.
1)Вас бесит синдром «Мэри Сью»?
Есть такой момент.Суперов не бывает,эт факт.
2)Несоблюдение характеров персонажей?
У....страшная вещь.Обычно ведёт к превращению фанфа в нечто несообразное...
3)Какие-то пэйринги?
Да не особо.Но они так заезжены,что редко видишь что-то стоящее,хотя есть у нас куча народу,кто красиво пишет и с пейрингами.
4) Вы противник яоя?
А так же юри...Жуть ужасная,когда читаешь,содрогаешься.в жизни было только одно исключение,эт фанф Хельги.Да и то один раз...
5)Вас трясет от обилия грамматических ошибок?
Не трясёт.Колбасит!!!Ворд великая программа,так что ж ей не попользаваться?
6)Или же вы не любите, когда нет четкого сюжета?
Самое оно.Ненавижу,особенно,когда стёб без сюжета...Издевательство какое-то...
7)А может вы хотите перестрелять всех новообъявившихся родственников Алукарда/Интегры/Андерсона/Фер гюссона/Энрико из проверенного автомата?
Как сказали,часто из них вырастают МС-ки или славные дети славных родителей.Но не верю,что все такие.Вот сама пишу с таким персом фик...Мне кажеться это исходит из-за того,что жуть как хоцца сделать Алукарду сестричку,а какую уж...Характер героя продумать надо.Тогда и МС уйдёт.
8)А может вы не любите кроссоверы?
Хороших кроссоверов единицы и это факт.

 Отправлено: 07.01.07 20:00. Заголовок: Re:

1. Несоблюдение характеров персонажей приводит к невероятному перевороту сюжета, особенно в стёбных фанфиках. Вся сложность и талант именно в том, чтобы пошутить, сохраняя при этом характер персонажа. Вот тогда это реалистично.
2. Обилие стёбных фанфиков. Становится обидно за то, что богатый русский язык так мало задействован: в сети русские стёбные фанфики значительно чаще выкладываются, нежели серьёзные либо просто лёгкие юмористические. Англоязычные "писатели" значительно преуспели в написании действительно качественных, сильных вещей, как ни странно.. (Английский язык не сильно разнообразен в эпитетах и оборотах по сравнению с русским).
Путают дешёвый стёб и качественный юмор. Написать по-настоящему смешной фик так же тяжело, как и написать серьёзный. Вот об этом забывают.
Много привлекательнее юмористические фики, где учитывают характеры героев, их поведение в разных ситуациях. Даже в жизни строгой Интеграл бывают смешные события, но не в лице бухого в стельку Алукарда с галстуком на голове!! Я понимаю, что разница культур позволяет нам смеяться над такими вещами, когда англичанин, к примеру, только слабо улыбнётся. Всё же лучше соблюдать в юморе меру, и тогда это будет смешно. Сюда же относится и яой/юри, который в принципе невозможен между некоторыми героями даже теоретически:

Например, Алукард спит с Андерсоном, которого страшно ревнует Максвелл, потому что сам строит глазки отцу Рональдо. А отец Рональдо - педофил, поэтому отношения имеет только со Шрёдингером, ставя под угрозу существование организации. В это время Люк и Ян предаются инцесту, вовлекая в него ещё и Рип, которая парней вообщем никогда не любила, зато тащилась от мужиковатых леди, вроде Интеграл. Гансу ничего не остаётся, кроме как хотеть своего начальника, который согласен на "это" только с неподражаемым Алукардом, который является кумиром и объектом желаний ещё и Люка..

Простите, не могу продолжать, ибо это бред! И, как ни странно, такого полно в сети. Но это я только привела пример на тему яоя/юри..

3. Штампы. Характеры героев сложные и многогранные, этим можно воспользоваться и развить тему до бесконечности. Помещать героев в разные ситуации.
Бесит, когда Бернадотта представляют, как законченного алкоголика и бабника, которому больше ничего в жизни не надо, кроме как пожрать за чужой счёт. Основы-то где-то и верные, но он не был бы отважным командиром, обладая ТОЛЬКО такими желаниями.
Бесит, когда Алукард любит только кровь и месиво, пинает кирзачом Серас и отпускает совершенно несвойственные ему шутки и коментарии. (Лорд Алукард крайне сложный персонаж, тут необходимо ещё и учитывать, что он Влад Цепеш, как идёт по сюжету, а Влад был человеком своеобразным. Только, естественно, многим просто лень куда-то там лезть и узнавать о нём что-то. Смотреть нужно поглубже, не только на картинки, если собираетесь писать что-то)
Бесит, когда Интеграл изображают вечно орущей мужиковатой старой девой. А ведь девушке нелегко пришлось, поэтому она прячется за мужскими костюмами и жёсткостью, чтобы не показать страхов и слабости, чтобы самой себе доказать ,что она справится со всем этим. Она же Хеллсинг :)
Бесит, когда всё превращают в цирк.

 Отправлено: 07.01.07 23:17. Заголовок: Re:

Alice Parker пишет:

цитата:

нглоязычные "писатели" значительно преуспели в написании действительно качественных, сильных вещей, как ни странно..

Да неужели??? Фигассе... Я вот сколько времени обретаюсь в англоязычной части сети, но качественного стеба там - единицы за все время попались. И я не про грамматич. ошибки (хоть и их там предостаточно), а именно про стиль, сюжет и смысловую нагрузку. Собстно, я в ру-нет-то пришла в поисках нового фанфикшена. И до сих пор не нашла западного автора, который бы встал вровень с Анерис, Нефер-Рой и Кармиллой в области стеба. Хотя с серьезными вещами у запада дела значительно лучше обстоят, имо.
Alice Parker пишет:

цитата:

Алукард спит с Андерсоном, которого страшно ревнует Максвелл, потому что сам строит глазки отцу Рональдо. А отец Рональдо - педофил, поэтому отношения имеет только со Шрёдингером, ставя под угрозу существование организации. В это время Люк и Ян предаются инцесту, вовлекая в него ещё и Рип, которая парней вообщем никогда не любила, зато тащилась от мужиковатых леди, вроде Интеграл. Гансу ничего не остаётся, кроме как хотеть своего начальника, который согласен на "это" только с неподражаемым Алукардом, который является кумиром и объектом желаний ещё и Люка..

Дайте мне это фик!!! Я поржу на всю квартиру

 Отправлено: 07.01.07 23:45. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

Я вот сколько времени обретаюсь в англоязычной части сети, но качественного стеба там - единицы за все время попались

Юмор у нас и у западников все-таки слишком разный. Стеб в их понимании, совсем не то, что под этим понимаем мы. Я как-то выложил перевод англоязычного стебного фика--никому из наших ценителей не понравилось.

Alice Parker пишет:

цитата:

Бесит, когда всё превращают в цирк.

Очень меткое замечание. ИМХО, проблема русского фика в том, особенно стебного, в том, что герои постоянно изображаются придурками, причем в одних и тех же масках. Истории от том, как пьяный Алукард залез в кровать к Интегре, а та спьяну приняла его за Максвелла, а потом к ним подключились проходившие мимо Валентайны, лично меня уже утомили. Когда-то это казалось забавным, но теперь просто достает.

Может, баян, но очень актуально:
Стереотипы фанфикеров:
1.У всех в Хеллсинге есть родственники, о которых никто не знает.
2.На все королевские балы и приемы Интегра берет Алукарда в качестве своего кавалера.
3.И обязательно встречает там Андерсона и/или Максвелла. (Бедные королевские гости!)
4.На день рождения Алукарда обязательно приходят Андерсон, Максвелл, братья Валентайны и половина Миллениума. И на следующее утро все дружно вспоминают: а че было-то?
5.У Интегры есть Большая Серебряная Пепельница для метания в Алукарда.
6.Интегра спит только за компьютером.
7.Если она вдруг ухитряется заснуть в своей постели, приходит Алукард и ложится рядом

 Отправлено: 07.01.07 23:51. Заголовок: Re:

Alice Parker пишет:

цитата:

Бесит, когда всё превращают в цирк.

Но ведь на то фикция и фикция- вроде, название жанра от этого слова пошло, или нет? Тут уже каждый сочиняет в меру своей испорченности/эрудированности/тупости. Я считаю, ругать фанфикеров (не всех, я талантливых сюда не приписываю) бесполезно! у них девиз- "вешайте! вешайте! всех не перестреляете!"

 Отправлено: 08.01.07 01:38. Заголовок: Re:

Shokaku пишет:

цитата:

Юмор у нас и у западников все-таки слишком разный. Стеб в их понимании, совсем не то, что под этим понимаем мы

Разный-то разный, но я все-таки считаю себя способной понимать именно их юмор, и неплохо понимать, уж за столько-то лет и мыслей на инглише... И тем не менее, просто искрометного у них действительно мало... а тупой американизированный уже ой как надоел
Shokaku пишет:

цитата:

7.Если она вдруг ухитряется заснуть в своей постели, приходит Алукард и ложится рядом

И это при том, что ночь, когда собстно люди и спят, у вампов - день!
Вообще, классная идея штампы понаходить))) Я тож свой вклад сделаю, но тока попозже)

 Отправлено: 08.01.07 04:23. Заголовок: Re:

От себя добавлю:
Shokaku пишет:

цитата:

Может, баян, но очень актуально

Хеллиснг, Милла и Искариоты очень часто устраивают совместные учения.

Все всегда набухиваются по разным поводам.
Вот это меня больше всего и бесит. Все персы Хелла оказывается очень по-русски могут пить и маятся потом с бодуна.

 Отправлено: 08.01.07 09:08. Заголовок: Re:

CrazedGirl : Я, к сожалению, не сохранила материалы тех фанфикеров, чтобы поставить их в пример. Соглашусь, что и американского тупого стёба и бессужетного мусора на fanfiction.net, к примеру, полно. Но он занимает своё определённое место. Я совсем не против стёба, это смешно бывает, но Shokaku прав - это было смешно какое-то время и вмеру. Проблема именно в том, что стёба выкладывается немыслимо много..

Иблис Название фанра "Стёб" пошло от слова "фикция"? (fiction - чтиво). Извините, я не поняла немного...

Doc Да, точно, зачем учения совместные, если это воюющие организации?

 Отправлено: 08.01.07 11:03. Заголовок: Re:

Alice Parker пишет:

цитата:

Название фанра "Стёб" пошло от слова "фикция"? (fiction - чтиво).

про стёб не говорила, говорила про весь жанр вцелом. Считаю,что наш русский эквивалент fiction- выдумка. И соответственно фанфикшн- выдумка фаната. На знание не претендую, это ИМХО.

 Отправлено: 08.01.07 14:33. Заголовок: Re:

Shokaku пишет:

цитата:

На все королевские балы и приемы Интегра берет Алукарда в качестве своего кавалера.

Да,но с кем же ещё идти?С Уолтером?Или,может с Бернадотте? Это само собой получается.

 Отправлено: 08.01.07 15:23. Заголовок: Re:

ida Не с Алукардом - это точно. Брать вампира, который чихать хотел на этикет и мнение окружающих, на светское мероприятие... Это экстрим. Так что или берем знакомого лорда/офицера, или решаем идти одной, что не совсем принято, но можно.

 Отправлено: 08.01.07 15:27. Заголовок: Re:

Aneris
Aneris пишет:

цитата:

Это экстрим

Чем жизнь не шутит...Тем более,что кавалерами обычно являлись либо женихи,либо мужья,брать лорда или знакомого.Мало ли,что потом наплетут.Тем паче Алукард бывал(не сомневаюсь)на таком количестве балов...Ему может и плевать,но она ж ему хозяйка...

 Отправлено: 08.01.07 15:46. Заголовок: Re:

Раздражают примитивные ошибки, не запятые\тире\многоточия, а орфография.

 Отправлено: 08.01.07 16:49. Заголовок: Re:

Aneris Хм..Ну, вот ещё одна запиночка: каждый воспринимает героев по-своему, иногда мнения кардинально разные. Не стану спорить, но моё мнение - Алукард как раз-таки не чихает на этикет. Он был князем, аристократом, 500 лет эти манеры укреплялись в нём. Он жил в самое что ни на есть время аристократов, он несколько старомоден, но никак не вульгарен и уж точно не невежественен.. Говорю же, сложный персонаж. Плевать он хотел на людей, он считает их ничем, но это же не значит, что он станет это показывать на людях. Вот он и сидит в своём чулане, слушает только хозяина. Прикажет убить - убьёт, прикажет всех замочить - замочит. Но послушать его диалоги с Интегрой в том же аниме.. - это же сплошные намёки и словесные баталии. Слова - очень важное его оружие, он очень красноречив. Мне он видится утончённым аристократом с изасканными манерами, в котором уживается ещё и монстр, который негласно отвергает всех, кроме хозяина. (Ведь одна из известных важнейших заповедей вампиров - бесприкословное подчинение своему гоподину)
Вообщем, объёмная это тема, да и мнений много, спорить смысла нет :)

 Отправлено: 08.01.07 22:02. Заголовок: Re:

Alice Parker пишет:

цитата:

но моё мнение - Алукард как раз-таки не чихает на этикет. Он был князем, аристократом, 500 лет эти манеры укреплялись в нём.

А теперь вспоминаем, когда у Дракулы детство проходило, когда все формируется. Какой там был этикет?
Alice Parker пишет:

цитата:

Но послушать его диалоги с Интегрой в том же аниме.. - это же сплошные намёки и словесные баталии

Аниме - это, кончено, хорошо, если бы не было так плохо. От оригинала-то черти как далеко.

Да и вообще, я бы поспорила по такой точке зрения на Алукарда, но не хочу усугублять и без того злостный офф-топ, ибо вся психология Алукарда не имеет отношения к данному опросу, да и к данному разделу.

 Отправлено: 09.01.07 03:40. Заголовок: Re:

CrazedGirl Верно, поэтому я сразу и сказала, что просто мнение. Историю Влада Цепеша изучила, поэтому говорю. (Вообще, спорить тут с Хирано надо, потому что он изначально немало напутал..) :))
Блин, надо тему создать :)

Ещё согласна с Mint: ошибки в фиках иногда такие грубые и их так много, что читать такое невозможно.

 Отправлено: 09.01.07 06:33. Заголовок: Re:

Ненавижу "родственничков"... впринципе, в той же степени, как и несоблюдение характера... каверкание личности и переворот ее в совершенно иную сторону... нет, пожалуй, именно эти два пункта...
с грамматическими ошибками еще можно справиться (говорю как заядлая очепяточница - на клаву не смотрю, на монитор тоже..))), но с такого рода издевательствами... брр... раздражает...
А именно по хеллсингу почему-то еще не жалую стебы... конечно, их много, есть удачные... но факт в том, что вселенная не та, чтобы так издеваться над персонажами..

 Отправлено: 09.01.07 10:13. Заголовок: Re:

ida пишет:

цитата:

Да,но с кем же ещё идти?С Уолтером?Или,может с Бернадотте? Это само собой получается.

Проблема в том, что балы всплывают едва ли не в каждом втором фике, причем авторы описывают их так, словно это танцы в колхозном клубе. Я и так не люблю пэйринг А+И, а когда и Алу и Тегры описываются как дурачки, то это вообще жесть

 Отправлено: 09.01.07 12:35. Заголовок: Re:

Shokaku пишет:

цитата:

танцы в колхозном клубе

Ну что поделать. Описать действо в стиле упаднической роскоши мало кто сможет :)

 Отправлено: 09.01.07 15:58. Заголовок: Re:

Aneris пишет:

цитата:

Описать действо в стиле упаднической роскоши мало кто сможет :)

Я попробую(я знаю,что я нахальная и глупая.то бишь иду против очевидного)

 Отправлено: 09.01.07 20:23. Заголовок: Re:

С каждым днём всё крепче ярая неприязнь к пейрингу Алукард/Интегра. И чем настойчивей его в мою голову втискивают пропогандируют - тем больше я его ненавижу. Задолбало, однако....

А в силу своего характера всё же я проголосвала против ЯОЯ. Ибо БРЕД.

 Отправлено: 11.01.07 22:14. Заголовок: Re:

Хе, в нашем негласном клубике ненавистников этого пэйринга прибыло))) Уже скоро армия наберется)))


Уважаемые фанаты этого пэйринга, не обижайтесь на нас, его ненавистников, потому что вы имеете право любить то, что захотите, ну а мы имеем такое же право сильно не любить то, к чему у нас душа совсем не лежит

 Отправлено: 11.01.07 23:06. Заголовок: Re:

Скоро,видимо, и я к вам присоединюсь, несмотря на то, что пишу и иногда говорю... я уже тихой ненавистью ненавижу А/И... ибо задолбало, честно...
Плюс,конечно,сказалось реаловое отношение ко всему подобному фантазированию...грр..

А яой в Хеллсинг - вообще физически невозможен! Не те персонажи!!...НУ, не те!!

 Отправлено: 11.01.07 23:30. Заголовок: Re:

Интересное дело. Вроде бы всех, кого ни спросишь, бесит Мэри Сью, пьянки, родственники, искаженные характеры и ошибки. Так откуда же столько всякого... эээ... непотребства?
Но вопрос, конечно, риторический.

 Отправлено: 12.01.07 00:52. Заголовок: Re:

Scissorhands
Эм... ну мне к примеру порою сложно избежать ООС. >< Поскольку автор я неопытный... ну и всё такое...

Насчёт яоя - *размазывая слёзы по щекам* МЛЯ! НУ ПОЖАЛЕЙТЕ АЛИКА!!!! С НЕГО СУЛТАНА ХВАТИЛО!!!!

 Отправлено: 13.01.07 14:16. Заголовок: Re:

Ненавижу и ещё раз ненавижу пэйринги, особенно Алукард - Интегра УЖАС!
Яой для мне противен был всегда, что каксательно Хелла я просто не понимаю как можно писать что либо типа Алукард+Андерсон, Алукард+ Уолтер, блин однажды даже Валентайнов где-то видела, они же братья чёрт возьми, как можно?

 Отправлено: 13.01.07 17:40. Заголовок: Re:

Эвенит Эрессеа пишет:

цитата:

Скоро,видимо, и я к вам присоединюсь, несмотря на то, что пишу и иногда говорю... я уже тихой ненавистью ненавижу А/И... ибо задолбало, честно...

Murasi пишет:

цитата:

Ненавижу и ещё раз ненавижу пэйринги, особенно Алукард - Интегра УЖАС

Уууу, да нам в натуре уже надо клуб организовывать! И знаете, мне определенно кажется, что этот клуб будет самым многочисленным *ушла записывать ники потенциальных участников*
Murasi пишет:

цитата:

я просто не понимаю как можно писать что либо типа Алукард+Андерсон, Алукард+ Уолтер, блин однажды даже Валентайнов где-то видела, они же братья чёрт возьми, как можно?

Вот с А/АА я могу объяснить, как можно писать;))) С А/У - нет, ибо сама не понимаю Ну а братья... а что братья? ну братья... меня после основательного перелопачивая нарутовского фэндома этим не удивить в принципе... там же на каждом шагу Итачи/Саске, термин общепризнанный и общепонимаемый для этого давно есть - Uchihacest... Правда, я по-прежнему против инцестов в любом виде, и больше, чем пару таких фиков прочитать, меня не хватило. Просто не обращайте внимание, не воспринимайте всерьез и не читайте, тогда психика останется в нормальном состоянии
Дракохухоль пишет:

цитата:

Насчёт яоя - *размазывая слёзы по щекам* МЛЯ! НУ ПОЖАЛЕЙТЕ АЛИКА!!!! С НЕГО СУЛТАНА ХВАТИЛО!!!!

Нууу... этого гарна хлопца, конечно, хватило. С Султаном никто (почти;) и не пишет.